[MAJ] 07/05- Le coin des devs


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Bien à vous,
L'équipe Equideow
 
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Bon après je me souviens que j'avais "testé" leur politique de confidentialité, gestion des données et que ce n'était parfait. Ils l'ont d'ailleurs modifiés plusieurs fois et désormais c'est harmonisé parmi les jeux Ubisoft.
lixi80 a écrit :

Au point où on en est, si bannir les tricheurs entraîne une baisse d'activité sur le jeu suffisante pour les inquiéter, c'est que quelque-chose cloche.

Je veux dire : si ton jeu survis grâce à une poignée de tricheurs, pardon mais c'est que les choix que tu as fait en tant que dev / responsables / directeurs exécutifs etc... sont nuls, voire catastrophiques


Totalement d'accord !
Potiglà a écrit :

Et pour un jeu de poney, c'est hyper grave, on se rend pas assez compte de l'ampleur que ça prend pour des pixels. J'espère que les joueurs qui scriptent en masse parviendront à chopper une aide psychologique, sans cynisme aucun ça devient réellement un soucis d'ordre mental à ce stade.


Je n'irais clairement pas jusque là. Ce n'est pas une question de psychologie ou de troubles mentaux, loin de là. Pour beaucoup, avoir l'opportunité de tricher, qu'importe le jeu et de façon assez facile (une fois que tu sais scripter, ça se fait facilement), pourquoi s'en priver ? Encore plus quand les devs ne font rien.


Crixus a écrit :

Idem pour les divins, Ubisoft a un solide département de propriété intellectuelle donc je suis certain qu'ils ont consultés cette équipe.

Je me posais la question aussi, Ubisoft est une grosse entreprise, ils doivent avoir pas mal de droits / de possibilités à ce propos. Mais, je suis d'accord que c'est un peu hypocrite (d'un certain point de vue).
Crixus a écrit :

c'est assez logique qu'en tant qu'entreprise il prenne directement des actions pour se mettre en conformité.


Ce n'est pas tant le retrait de la PO qui me dérange, mais l'énorme culot qui en découle. Vol de photos pour créer du contenu en concours/des divins (oui, oui) et cela a été prouvé, évidente + qu'inspiration de Disney pour la série Contes de Fées (je reste de cet avis, même si c'est un sujet tangible si l'on part du principe qu'ils se sont basés sur les Contes, mais j'en doute très fortement),... c'est du vol pur et dur, c'est déjà assez osé de faire ça pour une entreprise, je trouve donc que se conformer aux règles qui leurs sont données est une priorité avant de sanctionner les joueurs qui ne respectent pas les leurs.

Je prends des pincettes pour la série des Contes, rien ne prouve qu'ils ont copié la franchise Disney, même si bon, entre nous, y a des détails qui sautent aux yeux.

En revanche, pour les divins (parmi eux Amira, me semble-t-il ?) littéralement tracés sur des photos/les chiens du concours de l'année précédente, des preuves formelles ont été publiquement postées (auteurs des photos), et le staff s'est lui-même cramé en modifiant lééégèrement quelques détails des pixels pour que ce ne soit plus du copié/collé pur, le tout sans aucune explications/excuses publiques. Si ce n'était pas pour noyer le poisson, je ne verrai pas l'intérêt de modifier 3/4 tâches sur un dalmatien...

Quand tu vois que des joueurs font des graphismes bien plus appliqués et cohérents pour la PN et ce gratuitement (irl, j'entends) mais qu'eux se permettent de voler du contenu, je trouve ça... j'en sais rien, j'ai pas les mots, ça dépasse l'entendement pour une entreprise.
lixi80 a écrit :

Je n'irais clairement pas jusque là. Ce n'est pas une question de psychologie ou de troubles mentaux, loin de là. Pour beaucoup, avoir l'opportunité de tricher, qu'importe le jeu et de façon assez facile (une fois que tu sais scripter, ça se fait facilement), pourquoi s'en priver ? Encore plus quand les devs ne font rien.


Aller jusqu'à jouer... sans jouer à un jeu, je suis désolée mais, ça découle de l'addiction extrême, et je ne parle pas de celle de l'achat de pass qui est d'un tout autre genre.

Rendez-vous compte que des "joueurs" utilisent des scirpts pour faire à leur place le principe-même du jeu. Quel intérêt de tricher à ce point, où est le mérite, où est le plaisir ? Ils courent à la 1ère place comme des chiens après un bout de viande, et je sais de source fiable que ce genre de comportements a crée de multiples problèmes allant jusqu'au harcèlement.

Donc, si, je suis désolée, mais mettre tout en œuvre pour ne pas faire le moindre effort et vouloir coûte que coûte être le meilleur, ça cache une faille, qu'elle soit intrinsèque ou née de l'ambiance générale du jeu;
Désolée DP

On parle d'un jeu de PIXELS, des gens se rendent malades pour celui-ci et saisissent toutes les occasions pour gratter un maximum de place.

Se démener IRL pour son métier, c'est compréhensible. Le faire pour un jeu en ligne, c'est problématique.
Après je sais pas si c'est vraiment pertinent de taper sur des gens littéralement malades (l'addiction est une maladie) pour critiquer les scripteurs sachant que les scripteurs sont pas forcément les addict (les addict try hard réellement et mettent des sous dans le jeu quitte a se ruiner IRL) les tricheurs/scripteurs le font pour le challenge de tricher sans se faire prendre et de rafler les top souvent pour le plaisir de voir les gens râler

Faut aussi différencier les try harder des tricheurs, c'est pas la même chose, tout le monde n'a pas de taff ou de vie sociale satisfaisante a l'extérieur, pour prendre mon exemple je passe mes journées sur le jeu car handi et mes rares amis bossant + dépression et tout le tintouin, je try hard dans un certain sens mais je ne triche pas et au delà de la triche ça ne me rends pas misérable, tout comme beaucoup de gens sur ce jeu.

Se défoncer pour un jeu ça peut être aussi gratifiant que pleins de truc IRL, se défoncer pour un jeu c'est pas problématique, tricher pour être dans les top ≠ être fous, merci de nous (les fous) en dehors de ça default smiley (y)

Pour finir : dénigrer les addict ne les feront pas aller mieux.
Puis Equideow c'est pas non plus un jeu où il faut se démener pour tricher, c'est littéralement un script et 0 sanction. En plus il y a des tricheurs sur tous les jeux, plus complexe et avec plus de risque. Pas besoin d'aller si loin qu'une pathologie psy à soigner : c'est juste simple, rapide et sans risque
Célya a écrit :

Puis Equideow c'est pas non plus un jeu où il faut se démener pour tricher, c'est littéralement un script et 0 sanction. En plus il y a des tricheurs sur tous les jeux, plus complexe et avec plus de risque. Pas besoin d'aller si loin qu'une pathologie psy à soigner : c'est juste simple, rapide et sans risque


Clairement, en plus beaucoup trichent pour le plaisir de tricher
Je rejoins @Célya et @Jezekel et je maintiens ce que je dis : la triche n'a AUCUN lien avec une forme d'addiction ou de troubles mentales. Aucun.

La triche, c'est le simple fait de réussir quelque-chose en déviant les règles. Pas besoin de vouloir absolument être premier pour tricher. Dans notre cas, les joueurs trichent parce qu'ils peuvent le faire, qu'aucune sanction ne se profile à l'horizon et parce qu'ils obtiennent de bon résultats grâce à ça. Un tryharder addict au jeu ne va pas forcément obtenir de bons résultats, mais va continuer car il est justement addict. Un tricheur, s'il voit qu'il n'obtient pas de bons résultats, va aller autre part.

Potiglà a écrit :

Quel intérêt de tricher à ce point, où est le mérite, où est le plaisir ?

Les scriptes, je rappelle, c'est cliquer sur un bouton pour blupper en express plusieurs chevaux. Ca ne demande aucun effort, et ça apporte la satisfaction de voir son pseudo en haut de la liste : c'est ça le but. C'est tout : l'addiction n'a rien à voir là-dedans. Pas besoin de rendre ce type de comportement "pathologique".


Jezekel a écrit :

Se défoncer pour un jeu ça peut être aussi gratifiant que pleins de truc IRL, se défoncer pour un jeu c'est pas problématique, tricher pour être dans les top ≠ être fous, merci de nous (les fous) en dehors de ça

Absolument. Je rappelle aussi que les personnes addictes (addict au jeu) sont les victimes de méthode marketing qui vont pousser à l'addiction.
Se défoncer pour ce qu'on aime (un jeu, une passion, qu'importe) ne pose aucun problème à partir du moment que cela n'impacte pas ta vie perso de façon négative. De même titre que le travail. Il n'y a aucun problème à se "défoncer" pour une activité, que ce soit un jeu pixel de poney, une activité sportive ou ton boulot.


Les tricheurs ne sont rien d'autres que des personnes lambda, comme vous et moi, qui ont la possibilité d'avoir les choses facilement et qui ne s'embêtent pas avec les règles ou la morale. C'est tout, c'est pas des super-méchants ou des personnes avec des troubles psy. Juste des gens comme des autres, avec des outils en plus et qui se fichent de l'ambiance d'un jeu.
lixi80 a écrit :

Ca ne demande aucun effort, et ça apporte la satisfaction de voir son pseudo en haut de la liste : c'est ça le but. C'est tout : l'addiction n'a rien à voir là-dedans. Pas besoin de rendre ce type de comportement "pathologique


Je sais pas si tu te rends compte de l'incohérence de ton message mais soit, tout est normal dans le fait d'harceler des gens comme je l'ai mentionné en haut et de trouver tous les moyens les plus farfelus pour être le meilleur sans jouer...sur un jeu
Jezekel a écrit :

Après je sais pas si c'est vraiment pertinent de taper sur des gens littéralement malades (l'addiction est une maladie) pour critiquer les scripteurs sachant que les scripteurs sont pas forcément les addict (les addict try hard réellement et mettent des sous dans le jeu quitte a se ruiner IRL) les tricheurs/scripteurs le font pour le challenge de tricher sans se faire prendre et de rafler les top souvent pour le plaisir de voir les gens râler


À quel moment je "tape" sur les gens malades ? À quel moment j'ai usé de l'ironie concernant ces personnes là ? Faut apprendre à lire avant d'accuser une personne de rire de maladies mentales, je suis bien là première à défendre ça alors molo default smiley :)
lixi80 a écrit :

Les tricheurs ne sont rien d'autres que des personnes lambda, comme vous et moi, qui ont la possibilité d'avoir les choses facilement et qui ne s'embêtent pas avec les règles ou la morale. C'est tout, c'est pas des super-méchants ou des personnes avec des troubles psy. Juste des gens comme des autres, avec des outils en plus et qui se fichent de l'ambiance d'un jeu.



Passer son temps sur le jeu, faire tout son possible même en dehors des règles pour être en tête de liste pour dorer un égo inexistant, se sentir puissant grâce à ça et ne plus savoir s'arrêter et s'en passer.
C'est de l'addiction.
Faut se réveiller hein, on parle d'un jeu en ligne sur lequel des gens se rendent malades ou harcèlent littéralement des personnes par pure jalousie, des joueurs ont besoin d'user de moyens totalement extrêmes pour monter toujours plus haut dans le classement, c'est littéralement le principe de l'addiction, au même titre que l'achat de pass dans lequel on tombe facilement, et à aucun moment je n'ai mis à honte cette pathologie dans laquelle j'ai aussi été (achat de pass).

En revanche, défendre des harceleurs, là non. Et oui, faut se faire aider psychiquement, et si vous associez cette phrase à "taper surs les personnes malades ", c'est vous qui êtes psychophobes, ou totalement aveugles.
Potiglà a écrit :

moyens totalement extrêmes pour monter toujours plus haut dans le classement,


et qu'esque c'est joueur en on de plus il on un salaire non il on plus de recompense a part u divin gratuit par si par la parce que lon est le 1er a flot ou pour les trophée et touti quanti , je vois pas l'interet ce ne sont que des pixels default smiley (n)
ses completement debile de devoir encor esanctionner et sanctionner pourquoi pour des simple classement car des joueur qui sont a la traine sincerement moi du classement je m'en fou default smiley (n)
je joue simplement pour m'amuse point default smiley (y)
Ya deux cas differents

Il y a ceux qui trichent pour le fun et parce que rien n'empêche ou n'est fait pour empêcher ça, et que du coup c'est facile, ça représente un challenge, un enjeu de ne pas se faire prendre, puis ça demande pas beaucoup d'efforts

Et tu as ceux qui vont tricher pour effectivement être les premiers à tous prix, quitte à dépenser des masses en temps en énergie, etc

Donc pour moi il ne faut pas forcément souffrir de pathologie, ça relève peut être davantage de l'ennui, d'une ambition, ou tout simplement c'est juste un passe temps, pour se prouver un truc, etc

Après niveau harcèlement j'ai jamais vu ni entendu parler, mais ça reste assez inquiétant par contre, mais pour moi ça relève + d'une cause à effet lié à la concurrence plus qu'autre chose

Ce qui est en revanche inquiétant et relève davantage de l'addiction à mon sens, ça va être l'utilisation abusive des objets chance ou de l'achat de pass, la yaurai un travail de prévention intéressant à faire ou mettre un système de blocage un peu comme l'achat de pass mais qui viserai une utilisation maximale de l'objet pour tirer une sorte de sonnette d'alarme en mode "ohoh, tu en a fais beaucoup la non ?"
S'ennuier au point de tout mettre en place pour un jeu de pixels... mmmh, j'y ai passé des heures entières sur ce jeu, jamais ne m'est venue l'idée de lapider d'autres joueurs, de tout mettre en place pour gratter des places, et justement, quand on s'ennuie, ben... autant jouer plutôt que de demander à une ia de le faire. Là on parle d'un but à atteindre coûte que coûte, et de source sûre, les plus gros tricheurs au script sont loin d'être tous blancs en matière de morale.
Oui non ça après c'est parce que tu as des valeurs et qu'on t'as bien élever, bien se comporter en société ça reste la base même si derrière un écran beaucoup ont tendance à oublier qu'on parle à d'autres humains

L'ennui ça dépends de pleins de critères, et c'est pas parce que toi tu n'as pas mis énormément de choses en place pour caresser des pixels que d'autres ont fait pareil, ça dépends de tellement de choses en vrai, mais ça ne fait pas pour autant deux des gens atteint de pathologies ou souffrant de quoi que ce soit

Au mieux ça fait d'eux des personnes mauvaises et malsaines de par leurs comportement mais on peux être une enflure de première sans être malade, que ça soit pour un jeu ou dans le monde réel
Non mais on s'est mal compris je pense
Là je parle des tricheurs qui harcèlent, qui mettent des stratagèmes en place dont vous n'avez pas idée pour atteindre leur but, bah juste de joueurs qui font leur life en mode osef je scripte de temps en temps par flemme

Pour aller jusqu'à détruire des personnes ou nuire à leur réputation pour un jeu de poneys, si, il faut être malade, et contourner les règles jusqu'à atteindre des proportions extrêmes, il faut être tombé dans l'addiction, je connais aucune personne stable mentalement (cette phrase n'est PAS UNE MOQUERIE, arrêtez de diaboliser chaque mot please) qui est obnubilée par le script pour vouloir la gloire

Et le terme malade n'est pas une insulte pour ceux qui l'ont pris ainsi, petit disclaimer dire noir pour parler d'une personne noire, gros/grosse, malade mentale, se rendre malade, avoir besoin d'une aide psychologique, tous ces termes ne sont pas insultants, faut arrêter de chialer pour un rien et de tout rendre """toxique""" ça devient insupportable de devoir marcher sur des œufs pour exprimers des faits concrets
Potigla je me demande quand même sur quoi tu te bases pour dire que ces personnes sont "malades mentalement" ou "addict au jeu" ? T'es psy ? Quand bien même, il me semble que ces personnes ne sont pas tes patients (ou tu serais en train de rompre le secret médical, ce qui est illégal), de quel droit tu te permets de poser un diagnostic sur des personnes que tu ne connais pas ?
Ou, l'utilisation abusive de scripts est injuste, oui le harcèlement c'est mal, mais ce n'est pas pour autant que ces personnes sont malades il faut arrêter aussi un moment

Et non, l'utilisation du mot "malade" n'est pas à visée dénigrante, mais il faut arrêter de croire que tous les comportements problématiques sont forcément le résultat d'une maladie ou d'un trouble sérieux
Personnellement je n'ai pas pris le mot malade pour une insulte ou quoi, mais faut aussi se dire que certaines personnes sont suffisamment mauvaises ou mal dans leurs peau pour en arriver à ce point là sans souffrir de quoi que ce soit, ce sont juste d'énormes bouses humaines, c'est comme ça, il ne faut pas forcément souffrir de quoi que ce soit pour avoir envie d'être le premier sinon d'un problème d'ego à la rigueur... mais tout ramener à la souffrance mentale ou quoi ce n'est pas forcément sain, dans le tas il y en a sûrement qui sont en souffrance je ne dis pas le contraire et je ne pretends pas connaitre leur vie non plus, mais je pense que ce n'est vraiment pas la majorité, la plupart c'est comme on a dit, juste pour le fun, parce que c'est facile et derrière un écran c'est encore + facile d'être "méchant" et de mal se comporter, et encore plus vu que les sanctions ne tombe que rarement, je vois les choses comme ça perso ! Mais bon, encore une fois je suis pas dans leurs petits papiers et encore moins dans la tête de ces gens là, mais même si quelque chose est mis en place pour contrer les script, il y aura toujours des problèmes d'harcelement, de triche, parce que c'est triste mais c'est comme ça que le monde fonctionne maintenant et que les gens peuvent se montrer extrêmement mauvais, et encore plus dans le milieu virtuel
- Astrale - a écrit :

Potigla je me demande quand même sur quoi tu te bases pour dire que ces personnes sont "malades mentalement" ou "addict au jeu" ? T'es psy ? Quand bien même, il me semble que ces personnes ne sont pas tes patients (ou tu serais en train de rompre le secret médical, ce qui est illégal), de quel droit tu te permets de poser un diagnostic sur des personnes que tu ne connais pas ?
Ou, l'utilisation abusive de scripts est injuste, oui le harcèlement c'est mal, mais ce n'est pas pour autant que ces personnes sont malades il faut arrêter aussi un moment

Et non, l'utilisation du mot "malade" n'est pas à visée dénigrante, mais il faut arrêter de croire que tous les comportements problématiques sont forcément le résultat d'une maladie ou d'un trouble sérieux



On souffle

Et justement, vous n'en savez strictement rien de si je connais ou non ces personnes default smiley :)
- Astrale - a écrit :

, oui le harcèlement c'est mal, mais ce n'est pas pour autant que ces personnes sont malades il faut arrêter aussi un moment


Là c'est à toi d'aller consulter écoute
Pour harceler faut souffrir d'une façon ou d'une autre, t'es littéralement en train de valider un acte qui tue au sens propre
Potiglà a écrit :


Là c'est à toi d'aller consulter écoute
Pour harceler faut souffrir d'une façon ou d'une autre, t'es littéralement en train de valider un acte qui tue au sens propre


Mdrr nan mais ça va ? On se connait pas, t'en sais rien de si je dois consulter ou non calme ton char stp. On peut discuter et ne pas être d'accord sans tomber dans l'impolitesse ou même l'insulte (oui, tu n'as dit aucun gros mot, mais le "va consulter" je suis à peu près certaine qu'il était tout sauf bienveillant, et dans tous les cas il était déplacé).

À aucun moment je n'ai défendu le harcèlement, au contraire, c'est condamnable, mais le fait de harceler quelqu'un n'a jamais été un symptôme d'un quelconque trouble mental, les raccourcis ça va deux minutes
Bonjour ^^' Je lis certains de vos messages de temps en temps dont certains assez agressifs et méprisants... cela ne mènera à rien de bon, tout comme tricher, arnaquer, voler et scripter.
Par ailleurs, la direction du jeu ne regarde qu'Owlient, il viendra bien un moment où ils devront modifier plusieurs choses. En cas d'harcèlement bloquez, signalez et/ou contactez la modération ^^.

Sur le sujet "Maintenons une bonne ambiance dans la communauté" il est bien stipulé que "L'utilisation de logiciels pour créer des comptes ou jouer automatiquement est strictement interdite sur Equideow. De telles pratiques peuvent entraîner de lourdes sanctions.", il n'est donc en aucun cas annoncé que ces pratiques "vont" entraîner de lourdes sanctions.

Bon jeu, Fra'.
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